Список форумов НЛП-Форум НЛП-Форум
Музей НЛП. НЛП-форум российского НЛП сообщества 2002-2010.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация  Подпишись на RSS! RSS
  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Библиотека   Московский центр НЛП   masternlp.ru   Энциклопедия НЛП

Непревзойдённый Живой Классик - семинар в МЦ НЛП в феврале 2012. Можно задавать вопросы!

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов НЛП-Форум -> Куда пойти учиться?
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Somebody
Завсегдатай
Завсегдатай


Зарегистрирован: 02.02.2010
Сообщения: 654

СообщениеДобавлено: Вс Янв 08, 2012 10:15 pm    Заголовок сообщения: Непревзойдённый Живой Классик - семинар в МЦ НЛП в феврале 2012. Можно задавать вопросы! Ответить с цитатой

ПОЧЕМУ ТАК ИНТЕРЕСЕН ТРЕНИНГ СЕРГЕЯ ГОРИНА?
(интервью с живым классиком накануне семинара)


Накануне авторского тренинга Сергея ГОРИНА «Русскоязычная Модель Эриксоновского Гипноза» (РМЭГ) в Московском Центре НЛП сотрудники МЦ НЛП взяли интервью у ведущего семинара – по совместительству, живого классика русскоязычного НЛП. Напомним читателю, что тренинги С. Горина по РМЭГ не проводились уже 6 лет, а последнее опубликованное интервью для МЦ НЛП состоялось летом 2004 года – то есть, более 7 лет назад… В этой теме вы можете задать живому классику вопросы, которые будут ему переданы.

Вопрос: Сергей, Вы не будете против, если часть вопросов для настоящего интервью мы возьмём из 2004 года? Те, кто пристально следит за Вашим творчеством, смогут сравнить ответы…
Ответ: Пожалуйста, любые вопросы из прошлого. Хоть до нашей эры (смеётся).

Вопрос: Вы не проводили семинары по РМЭГ в течение последних 6 лет. Вы упорно отказывались от любых предложений любых организаций и структур, Вы не хотели даже затрагивать тему своих семинаров. С чем это было связано?
Ответ: Личный фактор. Или человеческий – назовите, как хотите. Не хотел – и не проводил.
Наверное, это связано с тем, что я на 3 года в принципе выпадал из жизни. А потом вошло в привычку: пацан сказал – пацан ответил. Я же не Алла Пугачёва, чтобы ежегодно по два раза проводить прощальные гастроли.

Вопрос: А теперь Вы согласились. Почему?
Ответ: Исключительно по многочисленным просьбам. Кто-то уже собирался когда-то на мой тренинг, но не попал – ему обидно, что упустил возможность. Кто-то читал разные мнения об этом тренинге, часто диаметрально противоположные, ему хочется посмотреть самому. Кому-то показалось до странности интригующим сходство аббревиатур РМЭС (русская модель эффективного соблазнения) и РМЭГ – ему хотелось бы сравнить тренеров той и другой дисциплины. Кто-то обнаружил меня в Википедии, ему тоже стало интересно пообщаться.
Однажды человек поинтересовался, жив ли я до сих пор – он думал, что все писатели давно умерли. Это было почти решающим стимулом к тому, чтобы ещё раз провести семинар по РМЭГ.

Вопрос: Грядущий семинар будет чем-то отличаться от Ваших хрестоматийных тренингов по РМЭГ? Что изменилось в подаче материала? Или, проще говоря, что там будет и чего не будет?
Ответ: Отличия будут, конечно. Нынешний тренинг будет несколько… более экономным, что ли. И за счёт того, что систематика семинара стала чётче, и за счёт того, что все мы, увы, не молодеем с годами…
Честно признаюсь, что если кому-то интересен именно Сергей Горин на высоте его гипнотической формы, то такового имело смысл наблюдать в 1994-97 годах. Это тогда означенный Горин свободно и непринуждённо показывал, как можно заплатить сто рублей и получить сдачу как с тысячи. Это тогда он столь же легко и нахально демонстрировал, как довести женщину до оргазма, всего лишь прикоснувшись к её ладони. Кстати, позже я видел ролики такого рода на интернет-ресурсе YouTube, там доведение до оргазма через прикосновение к руке подавалось исключительно как постгипнотический феномен. И я вспоминаю, что сам-то, по простоте душевной, демонстрировал подобные вещи без наведения транса.
И сейчас я тоже не разучился делать всё это, просто стало неинтересно. С возрастом гипнотические фокусы меня уже не забавляют, хочется чего-то более серьёзного. Обмануть кассира в магазине или соблазнить женщину, используя гипнотические шаблоны – это задачи для начинающих. Вы попробуйте убедить население целой области проголосовать за определённую партию или кандидата – вот это фокус!
Так что на семинаре будет много говориться о структуре речи, позволяющей отдавать внушения без формальных гипнотических процедур. Хотя гипнотические шаблоны тоже будут, разумеется, и в большом количестве – куда без них на семинаре по гипнозу!

Вопрос: Нас часто спрашивают, насколько уместно в принципе говорить о двух моделях эриксоновского гипноза – англоязычной и русскоязычной? Не спекулирует ли ведущий семинара на квасном патриотизме?
Ответ: Структура языка напрямую связана с речевыми манипуляциями (в том числе, гипнотическими), производимыми при помощи этого языка. Логично? Логично! Значит, сколько существует языков, столько существует и моделей скрытого гипноза. Так? Так!
Мне приходилось слышать мнение, что говорить о русскоязычной модели эриксоновского гипноза и НЛП – примерно то же самое, что говорить о русскоязычной модели психоанализа З. Фрейда или транзактного анализа Э. Бёрна. Я с этим не согласен, и вот почему.
В большинстве направлений психологии и психотерапии на первый план выносят идеологию – то, во что надо поверить (принять за аксиому). У Фрейда надо поверить в комплексы, цензуру сознания, эго, супер-эго и т.д. Бёрн требует поверить в три части личности: взрослого, родителя, ребёнка. И совершенно неважно, на каком языке вы в это поверите.
А вот НЛП и эриксоновский гипноз (далее – ЭГ) на первый план выносят методологию – то, как надо делать, некоторые алгоритмы воздействия. И эта методология напрямую связана со структурой языка, с грамматикой, с игрой слов; и в самих алгоритмах воздействия тоже заложена структура языка, никуда мы от этого не денемся.
Поэтому, вольно или невольно, практическое применение НЛП и ЭГ всегда будет хоть сколько-то разным в отличающейся (от англоязычной) языковой среде. Описание конкретной разницы в разноязычных моделях действительно отняло бы много времени и\или заняло бы большой текстовый объём, но в нынешнем семинаре я планирую дать небольшой факультативный блок сугубо филологических познаний о русском языке, чего раньше не делал.

Вопрос: РМЭГ позиционируется в литературе как авторская модель ЭГ. Как Вы можете описать авторские моменты подхода к гипнозу?
Ответ: Повторю свой давний ответ. Я бы не употреблял здесь множественное число (моменты). Авторским моментом была ставшая успешной попытка подойти к ЭГ так, будто он создан и описан русскоязычным автором. Из этого произошла книга «А вы пробовали гипноз?», прочие книги (их уже 9 и пишется 10-я), равно как и авторские семинары по ЭГ, и успешная практика в политтехнологиях.

Вопрос: Какими новыми технологиями Вы занимались в последние годы? Есть ли что-то такое, чем Вы по-настоящему гордитесь: «Это – моё?»
Ответ: Это были, в основном, технологии влияния на сознание масс. Было опубликовано (на бумаге, в ведомственных сборниках, поэтому ссылки на Интернет не будет) две объёмных работы: о схеме воздействия в религиозных сектах и о поведении личности в Интернете. Но это, скорее, работы по социальной психологии – или политической психологии.
Если интересует мой вклад в развитие некоего «хрестоматийного» или ортодоксального, классического НЛП, то я вывел принцип «мета-сообщение важнее сообщения», исследовал и доказал эффективность его применения (этот принцип описан в моей книге «Предвыборные помои»).
Что ещё… Стихи писал. Не все можно публиковать по цензурным соображениям, но это – тоже моё, я этим горжусь.
О чём пишу? О любви и взаимоотношениях полов. Вот это можно обнародовать:

Весеннее садово-огородное

Весна! Весёлый свет в зените!
А Вы, соседка, женский пол,
У грядки трепетно стоите
В позицьи «мама моет пол».

Съедаю с творогом ватрушку
И взгляд становится добрей:
Эх, в Вашу влажную петрушку
Да мой бы толстый сельдерей…


Вопрос: На опубликование каких ещё новых работ Сергея Горина можно надеяться?)))
Ответ: Недавно наконец-то вышла моя книга «Предвыборные помои». Она есть на «Озоне», есть в Московском Доме книги на Тверской. Книга создавалась долго, начало ей было положено ещё в 1994 году… Но то, что в итоге получилось, мне нравится – нормальный учебник по пропаганде и контрпропаганде с точки зрения НЛП.
Буквально на днях должен решиться вопрос об издании следующей книги, посвящённой имиджелогии и мифологии личности. Рабочее название – «НЛП-тренер: брэнд, миф, ритуалы». Да, это достаточно узкоспециальная работа, она, в отличие от предыдущей, скорее всего, останется малотиражной. И потихоньку идёт работа над книгой «Психотерапевтическая кулинария» - это уже совсем популярная работа, к НЛП она отношения не имеет.

Вопрос: Снова вопрос о предстоящем семинаре. Он навеян Вашим суждением о том, что нынешний семинар будет более экономным. Если сравнить семинары и мастер-классы Сергея Горина сейчас и 10 лет назад, то что поменялось? Или ничего нового не появилось, только исчезло что-то из того, что ранее было?
Ответ: Я и раньше отвечал, и сейчас отвечу, что такого рода вопросы призваны поставить человека в положение Жанны Д’Арк на суде инквизиции. Её там спросили, была ли с ней в её ратных подвигах благодать Господня… Коль ответит «да», то можно обвинить в гордыне; а «нет» - в сношениях с дьяволом. Так вот, Жанна ответила: «Если со мной была благодать, то я благодарна Господу за это, а если нет, то молю Господа о даровании благодати».
И на этот вопрос мне тоже придётся ответить двояко. Если мои нынешние семинары и мастер-классы стали бы хуже по сравнению с прошлыми временами, то меня никто не спрашивал бы, когда и где будет следующий. Если бы они стали безусловно лучше, их не критиковали бы – пусть даже в Интернете, анонимно и, следовательно, по большей части бездоказательно…
С моей точки зрения, поменялось очень немногое – появились новые примеры применения техник, в чём-то изменилась методика подачи материала. Полагаю, что этот вопрос имеет смысл задавать не мне, а участникам прошлых семинаров и мастер-классов. Эти люди имеют весьма разнообразные мнения, и это – их собственная объективная реальность, данная им в ощущениях. А уж разделять эту реальность или не разделять – ваш выбор.

Вопрос: Что Вы могли бы порекомендовать людям, заинтересованным в саморазвитии в области психотехник?
Ответ: Во-первых, учиться, учиться и учиться. Во-вторых, найти тех, кому будет интересен (в финансовом смысле) результат их обучения, поскольку идеи, с моей точки зрения, должны быть самоокупаемыми. В-третьих, работать, работать и работать. Тогда можно будет достичь идеала: учиться за счёт клиента.
Вообще-то, мы привыкли в обыденной жизни много говорить об отношении к деньгам свысока, даже о презрении к деньгам, но другого, столь же универсального, критерия личной эффективности люди пока не придумали. Поэтому, если я слышу от собеседника, что деньги ему не интересны, я сразу смотрю внимательнее: не разговариваю ли я с Джорджем Соросом? Если да, то я точно смогу поверить, что деньги ему не интересны: он их умеет делать и сделал уже много, могло и надоесть…

Вопрос: Из прошлого вопрос: почему Горин занимается НЛП? Причина тому – деньги?
Ответ: Какие такие деньги? Я с ними и обращаться-то не умею! Я, как и все НЛП-еры, убеждённый бессребреник, вся моя диета – нектар, амброзия и фотосинтез!
А если серьёзно, то мне это интересно – вот так вот просто и незатейливо. До сих пор интересно. Когда я начинал свои занятия НЛП, я был психиатром, психотерапевтом, и для меня это было одним из новых направлений работы, позволявшим расширить собственный терапевтический арсенал. Финансового интереса не было и в принципе быть не могло, ибо в то время была советская власть, никакой платной медицинской помощи не существовало даже в проекте. Хотя позже в моих занятиях НЛП (уже в контексте выборных технологий) появилась ощутимая финансовая составляющая, тогда, в конце 80-х, был практически у всех НЛП-еров (они назывались НЛП-истами) один только щенячий восторг, комсомольский задор и неиссякаемый энтузиазм. Мы прочитывали в книгах по НЛП больше, чем там было написано.

Вопрос: Сколько стоит Ваша работа в проектах? По каким темам Вы ведёте проекты?
Ответ: Такие вещи следует обсуждать лично. Привожу электронный адрес, который мне доступен из почти любой точки мира: sergeigorin[цобако]yandex.ru.
С искренним уважением – Сергей Горин.

_________________
Если вас приглашают на фестиваль НЛП, знайте: это бесполезная трата вашего времени и денег.


Последний раз редактировалось: Somebody (Пн Фев 13, 2012 2:26 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
muse
Завсегдатай
Завсегдатай


Зарегистрирован: 04.11.2002
Сообщения: 720
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Пн Янв 09, 2012 1:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ого!!!! Меня опередили с размещением интервью Smile

Да, вообще, новости с полей: на 9 января группа на тренинг 11-12 февраля уже собрана!!! Smile Ждем оплат с уже записавшихся, и записываем в доп. список всех желающих. Smile

вопросы свои пишите тут, все передам Сергею Анатольевичу! Smile

_________________
Если Вы чего-то очень сильно хотите, это обязательно исполнится! Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Somebody
Завсегдатай
Завсегдатай


Зарегистрирован: 02.02.2010
Сообщения: 654

СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2012 2:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопросов не было.
Всем и так сразу стало понятно, что клазсег аццки аттажжотЪ.
Что он и сделал. Cool

_________________
Если вас приглашают на фестиваль НЛП, знайте: это бесполезная трата вашего времени и денег.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TheUser
Монстер Эйлера


Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 1590
Откуда: nlpforum.ru

СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2012 4:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну ёлы-палы. Я, например, как-то упустил эту тему из виду...
_________________
Афтар метода быстрого съема "Ча:сы-Джакузи".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Somebody
Завсегдатай
Завсегдатай


Зарегистрирован: 02.02.2010
Сообщения: 654

СообщениеДобавлено: Ср Фев 15, 2012 6:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TheUser писал(а):
Ну ёлы-палы. Я, например, как-то упустил эту тему из виду...

А зЪя батенька, зЪя. Жывой клазсег оказываецца гениальный сцуко Shocked Embarassed Laughing

http://mcnlp.ru/trainers/20/response/index.htm

_________________
Если вас приглашают на фестиваль НЛП, знайте: это бесполезная трата вашего времени и денег.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Анухидий
Метамодератор


Зарегистрирован: 12.09.2002
Сообщения: 1746
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Чт Фев 16, 2012 10:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сами мы не местные. Поприсутствовать возможности не случилось.
А вот интересно, что излагалось. Может видео имеется? Тогда прильнем и прочувствуем!
ЗЫ: А почему некто Бурцева Елена Анатольевна вместо оргазма принародно фрустрирует? Похоже на рекламу классега, но чем брутальный организм душеведа и душелюба ее не удовлетворил?

_________________
Твоя проблема в несоответствии желаемого и действительного.
Это лечится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Somebody
Завсегдатай
Завсегдатай


Зарегистрирован: 02.02.2010
Сообщения: 654

СообщениеДобавлено: Чт Фев 16, 2012 10:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Анухидий писал(а):
чем брутальный организм душеведа и душелюба ее не удовлетворил?

Не купился на невербальный призыв отыметь оную, наверна Laughing
зыж видео, как показывает жызненный опыт, всенепременно в тырнеде будет. независимо от воли аффтара блеать Sad

_________________
Если вас приглашают на фестиваль НЛП, знайте: это бесполезная трата вашего времени и денег.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов НЛП-Форум -> Куда пойти учиться? Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
HotLog
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru