Список форумов НЛП-Форум НЛП-Форум
Музей НЛП. НЛП-форум российского НЛП сообщества 2002-2010.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация  Подпишись на RSS! RSS
  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Библиотека   Московский центр НЛП   masternlp.ru   Энциклопедия НЛП

Обсуждение и комментарии
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов НЛП-Форум -> Раскрути моя печали (наслаждайтесь)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Abbe
Душа компании
Душа компании


Зарегистрирован: 13.06.2002
Сообщения: 2500
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Пт Авг 13, 2004 6:34 pm    Заголовок сообщения: Обсуждение и комментарии Ответить с цитатой

<Фактически здесь будет весь околопроектный флуд>
_________________
"Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают." Станислав Ежи Лец.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Abbe
Душа компании
Душа компании


Зарегистрирован: 13.06.2002
Сообщения: 2500
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Вс Авг 15, 2004 5:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стоит ли настаивать на том, чтобы каждая раскрутка была пронумерована паттерном? Лучче бы да бы... Потому что потом можно их будет сгруппировать как по убеждениям, так и по паттернам... Но это добавит казенности к минимальным требованиям участия в проекте...
_________________
"Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают." Станислав Ежи Лец.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Abbe
Душа компании
Душа компании


Зарегистрирован: 13.06.2002
Сообщения: 2500
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Вс Авг 15, 2004 6:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что нам делать с "короткими" убеждениями, не состоящими из двух частей?
Типа:

4. Я не ту планету/не то время выбрал.
5. Я не могу доверять себе и своему телу.
6. Я не принадлежу к этому миру.
7. Я — изгой в этом мире.
8. Моя участь — одиночество.
9. Меня разорвет на куски/Я расколю себя на кусочки.
10. Я отвергну тебя до того, как ты отвергнешь меня.
11. И ты тоже не живой/И ты тоже не существуешь/не живешь.
-------------
1. Мне это не дадут.
2. Там ничего нет для меня.
3. Я заставлю тебя отдать это.
4. Мне ничего не надо.
5. Все хотят оставить меня.
6. Я совсем один/Мне никого не надо.
7. Я не могу получить поддержку/Мне не нужна поддержка.
8. Я не справлюсь/Я сделаю это сам/сама.
9. Меня порицают и не одобряют.
10. Меня считают попрошайкой.
11. Мне не достаточно.
12. У других есть все, что мне нужно.
13. Ты мне не нужен; я не буду просить.
14. Заботься обо мне, приюти меня, обеспечивай меня.

_________________
"Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают." Станислав Ежи Лец.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Разная
Легенда форума
Легенда форума


Зарегистрирован: 11.07.2002
Сообщения: 4701
Откуда: Я рядом...

СообщениеДобавлено: Пн Авг 16, 2004 10:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть идея о создании нескольких различный теоритических глав по принципу:
если ты дигитал, то вот четкие описания.
Если ты любитель метафор и сказок, то смотри главу такую-то
если ты любитель практики, то вот список упражнений с минимумом описаний.
если ты любитель учиться по художественной литературе - то вот целые книги:)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Разная
Легенда форума
Легенда форума


Зарегистрирован: 11.07.2002
Сообщения: 4701
Откуда: Я рядом...

СообщениеДобавлено: Пн Авг 16, 2004 12:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Abbe писал(а):
Что нам делать с "короткими" убеждениями, не состоящими из двух частей?
Типа:

4. Я не ту планету/не то время выбрал.
5. Я не могу доверять себе и своему телу.
6. Я не принадлежу к этому миру.
7. Я — изгой в этом мире.
8. Моя участь — одиночество.
9. Меня разорвет на куски/Я расколю себя на кусочки.
10. Я отвергну тебя до того, как ты отвергнешь меня.
11. И ты тоже не живой/И ты тоже не существуешь/не живешь.

Ну, вот например так:
У других есть все, что мне нужно.

Вот бы в жизни не подумала, что в этом мире существуют люди, которым нужны геморрои!
Знаешь ли ты людей, у которых есть не все, что тебе нужно?
Знаешь ли ты людей, у который есть все что нужно им самим?
И что мешает тебе иметь тоже самое?
Так поучись у них как это получить!
Ты хочешь сам иметь все, что тебе нужно или предпочитаешь довольствоваться только наблюдением, как этим пользуются другие?
И представляешь некоторые из них страшно не довольны тем, что они это имеют!
И заметь, это совершенно не мешает тебе иметь то же самое!
Ну, тогда ходи к ним в гости и пользуйся этим в гостях!
Ну, что так и будешь наблюдать за другими и ли наконец-то займешься своей жизнью?
Что для тебя важнее: злобствовать на тему того, как другие счастливы или наслаждаться собственной невозможность получить то, чего хочешь?
Да, зато тебе не надо обо всем этом заботиться.
Зато тебе не надо думать о том, как сохранить и приумножить.
Зато тебе нечего терять!
Я не думаю, что у них есть именно то!
Будь осторожен дружище, воровство преследуется по закону!
Представляешь, а кто-то в этом мире считает, что у тебя есть все, что ему нужно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Abbe
Душа компании
Душа компании


Зарегистрирован: 13.06.2002
Сообщения: 2500
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Пн Авг 16, 2004 1:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Разная, а как ты это делаешь? Чисто сенсорно. Ведь это 1) классно, а 2) вопреки и расширяет теорию!

Опиши свою стратегию, плиз.

Насчет различных теоретических глав - классно! Мне нравится твоя метафора о карусели, например. Smile Ту теорию, которую ты мне в личку послала - выкладывай сюда отдельной темой. Разберемся, подработаем.

_________________
"Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают." Станислав Ежи Лец.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Разная
Легенда форума
Легенда форума


Зарегистрирован: 11.07.2002
Сообщения: 4701
Откуда: Я рядом...

СообщениеДобавлено: Пн Авг 16, 2004 2:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Моя стратегия элементарна до безобразия(она действует у людей, которым для понимания теории обязательно необходимо решать практические задачи)
я смотрю на готовые раскрутки:http://nlp.ekb.ru/aboutnlp/remem/ras.html
просто зачитываю очередную и читаю фразу на которую нужно придумать раскрутку - и получаю результат тут же - его ты и видишь...
Если нужны подробности, то могу в следующий раз в скобках писать готовую раскрутку которая мне помогла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
AIR
Частый гость
Частый гость


Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 422

СообщениеДобавлено: Пн Авг 16, 2004 3:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Разная писал(а):
Моя стратегия элементарна до безобразия(она действует у людей, которым для понимания теории обязательно необходимо решать практические задачи)
я смотрю на готовые раскрутки:http://nlp.ekb.ru/aboutnlp/remem/ras.html
просто зачитываю очередную и читаю фразу на которую нужно придумать раскрутку - и получаю результат тут же - его ты и видишь...
Если нужны подробности, то могу в следующий раз в скобках писать готовую раскрутку которая мне помогла.

Работает!
Поздравляю -на форуме есть первые результаты :
"Генератор раскруток" (С) Разная

Или я тоже из тех людей, которым ....необходимо решать практические задачи...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Abbe
Душа компании
Душа компании


Зарегистрирован: 13.06.2002
Сообщения: 2500
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Вт Авг 17, 2004 9:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ульяна, пожалуйста, такая просьба. Возьми конкретный пример и опиши пожалуйста (насколько это возможно) свою сенсорную стратегию составления раскрутки на "простое" убеждение по примеру. Пожалуйста. Smile
_________________
"Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают." Станислав Ежи Лец.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Разная
Легенда форума
Легенда форума


Зарегистрирован: 11.07.2002
Сообщения: 4701
Откуда: Я рядом...

СообщениеДобавлено: Вт Авг 17, 2004 9:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AIR писал(а):
Разная писал(а):
Моя стратегия элементарна до безобразия(она действует у людей, которым для понимания теории обязательно необходимо решать практические задачи)
я смотрю на готовые раскрутки:http://nlp.ekb.ru/aboutnlp/remem/ras.html
просто зачитываю очередную и читаю фразу на которую нужно придумать раскрутку - и получаю результат тут же - его ты и видишь...
Если нужны подробности, то могу в следующий раз в скобках писать готовую раскрутку которая мне помогла.

Работает!
Поздравляю -на форуме есть первые результаты :
"Генератор раскруток" (С) Разная

Или я тоже из тех людей, которым ....необходимо решать практические задачи...

Или генератор случайных чисел? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
AIR
Частый гость
Частый гость


Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 422

СообщениеДобавлено: Вт Авг 17, 2004 1:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Разная писал(а):

Или генератор случайных чисел? Smile

Smile Какая у тебя улыбка красивая!

Кто то из Бендлерсов с Гриндерсами говорил, что учиться нужно быстро и весело...
На Форуме очень много УБЕЖДЕННЫХ людей,
которые с удовольствием получат несколько раскруток на свои убеждения и мгновенно дадут ОС какого нибудь качества.
Предлагаю...

Как на ... http://www.lleo.aha.ru/na/ ?
Crying or Very sad

Тогда еще : В ТРИЗе есть програмка ,"Заголовщик" называется .
Для составления заголовков статей.
Посмотрите, может быть будут идеи.
http://www.programms.ru/products/P00000790001269.shtml


Последний раз редактировалось: AIR (Вт Авг 17, 2004 1:19 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Разная
Легенда форума
Легенда форума


Зарегистрирован: 11.07.2002
Сообщения: 4701
Откуда: Я рядом...

СообщениеДобавлено: Вт Авг 17, 2004 1:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аббе!!
Это ж отличная идея!!!
Кинь на форуме клич, что мы раскручиваем реальные уюеждения от которых люди хотят избавиться!!!!
Пусть в общагу или тебе на личку - кидают свои убеждения, мы их раскрутим и ты им вышлешь, заодно и матеиальчик собираться будет и людям реально поможем(или наоборот, это как получиться).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
AIR
Частый гость
Частый гость


Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 422

СообщениеДобавлено: Вт Авг 17, 2004 1:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

***

Последний раз редактировалось: AIR (Вс Сен 05, 2004 9:23 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AIR
Частый гость
Частый гость


Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 422

СообщениеДобавлено: Вт Авг 17, 2004 3:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

***

Последний раз редактировалось: AIR (Вс Сен 05, 2004 9:24 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AIR
Частый гость
Частый гость


Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 422

СообщениеДобавлено: Вт Авг 17, 2004 7:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[***

Последний раз редактировалось: AIR (Вс Сен 05, 2004 9:22 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AIR
Частый гость
Частый гость


Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 422

СообщениеДобавлено: Чт Авг 19, 2004 9:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

***

Последний раз редактировалось: AIR (Вс Сен 05, 2004 9:22 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тигра
Обративший внимание
Обративший внимание


Зарегистрирован: 06.06.2003
Сообщения: 9
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Чт Авг 19, 2004 8:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Abbe писал(а):
Что нам делать с "короткими" убеждениями, не состоящими из двух частей?

4. Я не ту планету/не то время выбрал.


Если убеждение "короткое", то имхо нам просто представлено не всё убеждение.

И можно:

1. Выяснить у обладателя убеждения вторую часть структуры. И верифицировать комплексную эквивалентность/причину-следствие.

Как ты понял, что не ту планету выбрал?
Почему это ты не ту планету выбрал?
- Потому что мне тут грустно.
Означает ли то, что тебе грустно, что ты выбрал не ту планету?
- Да
А если ты выбрал не ту планету, тебе обязательно будет грустно?
- Нет(Да)

2. Если человек недоступен, то просто галлюцинировать вторую часть убеждения. Можно несколько вариантов. И на каждую галлюцинацию - раскрутки. Больше раскруток получится! И какие-то из них сработают.

Я не реализовал свою супер-идею - значит, я выбрал не ту планету.
Меня не поняли (не понимают) - значит, я выбрал не ту планету.
Я мало зарабатываю - значит, я выбрал не ту планету.
etc.

P.S.: И ещё, если книга посвящена раскруткам, то какими средствами мы поддержим раппорт с читателем, чтобы он позволял нам наступать на его убеждения и продолжал читать?

_________________
http://www.livejournal.com/~t_gra/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AIR
Частый гость
Частый гость


Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 422

СообщениеДобавлено: Пт Авг 20, 2004 9:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тигра писал(а):

P.S.: И ещё, если книга посвящена раскруткам, то какими средствами мы поддержим раппорт с читателем, чтобы он позволял нам наступать на его убеждения и продолжал читать?

А вообще какими средствами можно вербально поддерживать раппорт?
Будет ли раздел : Моделирование успешных писателей ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AIR
Частый гость
Частый гость


Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 422

СообщениеДобавлено: Пт Авг 20, 2004 9:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обнаружил несколько универсальных раскруток
На любые убеждения.
Каждый видит то, что он хочет видеть! (слышать, чувствовать, думать)
И какие ярлыки ты еще хочешь навесить на этот мир, что упростить себе задачу – сделать себя несчастным?
(С) Разная
"Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают." Станислав Ежи Лец.(С)Abbe
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Abbe
Душа компании
Душа компании


Зарегистрирован: 13.06.2002
Сообщения: 2500
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Пт Авг 20, 2004 11:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще универсальная раскрутка - это раскрутка по метафрейму:

"Ты хочешь иметь это убеждение или решить проблему?"

_________________
"Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают." Станислав Ежи Лец.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов НЛП-Форум -> Раскрути моя печали (наслаждайтесь) Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
HotLog
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru