Список форумов НЛП-Форум НЛП-Форум
Музей НЛП. НЛП-форум российского НЛП сообщества 2002-2010.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация  Подпишись на RSS! RSS
  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Библиотека   Московский центр НЛП   masternlp.ru   Энциклопедия НЛП

Со-Консультирование
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов НЛП-Форум -> Клуб Консультантов
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бездельник
Заводила
Заводила


Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 1694
Откуда: где солнце встаёт и день начинается

СообщениеДобавлено: Пн Сен 17, 2007 3:22 am    Заголовок сообщения: Со-Консультирование Ответить с цитатой

Нередко на форуме клиента в одной ветке консультируют сразу несколько консультантов. Само по себе это неплохо, ведь у каждого свой стиль, свои стратегии. Другое дело, что возможны ситуации, когда эти стратегии начинают противоречить друг другу, либо когда их становится слишком много, что может запутать клиента. И, что на мой взгляд однозначно вредно, консультанты начинают спорить между собой в консультационной ветке.
Давайте обсудим, нужны ли нам какие то внутренние договорённости по вопросу со-консультирования.

зы: ситуация с правом клиента самому выбрать себе одного из консультантов понятна. Но мы и сами должны за "порядком" следить, раз уж груздями назвались Smile

_________________
Ничто не слишком
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Terminator
Завсегдатай
Завсегдатай


Зарегистрирован: 04.03.2005
Сообщения: 698
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Сен 17, 2007 4:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну не знаю, может когда один консультант заходит в "тупик", или видна другая выгодная стратегия(технология, подход) консультирования...


Можно сделать так:
Помогать тут в этой ветке, то есть, если возникают трудности, тема копируется сюда и тут уже собирается консилиум... Cool Very Happy

Ну или написать свою точку зрение на решение проблемы в личку консультанту...со-консультировать... Wink

_________________
Никаких ХУХРИКОВ...Не справляешься сам - зови ГРАМОЗЕКУ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бездельник
Заводила
Заводила


Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 1694
Откуда: где солнце встаёт и день начинается

СообщениеДобавлено: Пн Сен 17, 2007 5:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 Terminator
Это если один консультант уже определился, а если их изначально несколько?

_________________
Ничто не слишком
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tempter
Рядовой гость
Рядовой гость


Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 106

СообщениеДобавлено: Пн Сен 17, 2007 7:52 pm    Заголовок сообщения: Re: Со-Консультирование Ответить с цитатой

Бездельник писал(а):
Нередко на форуме клиента в одной ветке консультируют сразу несколько консультантов. Само по себе это неплохо, ведь у каждого свой стиль, свои стратегии. Другое дело, что возможны ситуации, когда эти стратегии начинают противоречить друг другу, либо когда их становится слишком много, что может запутать клиента. И, что на мой взгляд однозначно вредно, консультанты начинают спорить между собой в консультационной ветке.
Давайте обсудим, нужны ли нам какие то внутренние договорённости по вопросу со-консультирования.

зы: ситуация с правом клиента самому выбрать себе одного из консультантов понятна. Но мы и сами должны за "порядком" следить, раз уж груздями назвались Smile



Да, я тоже замечал. Когда подключается много народу клиент начинает переключаться с одного на второго, третьего. В профессиональном разделе, если таковой все же будет, лучше разграничивать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Анухидий
Метамодератор


Зарегистрирован: 12.09.2002
Сообщения: 1746
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пн Сен 17, 2007 8:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Консультант должен быть только один. Это должно быть жестким правилом, так как есть такое понятие, как стратегия консультирования. Клиента нужно "принудить" выполнить определенную технику. Вмешательство третьего лица позволяет клиенту технику не выполнять, а уйти в болтовню по раскруточным вопросам.
Лично я прекращаю консультирование, если третьи лица ломают выработанную стратегию помощи. Компетентные консультанты могут вносить предложения в данном разделе, "любителей" нужно жестко останавливать и предупреждать о недопустимости вмешательства в начатый процесс.
Право начать консультацию имеет первый ответивший на запрос клиента или им персонально выбранный.
Тяжелее в случае, когда никто не хочет ее начинать. Тут надо организовать обязаловку (по очереди?), или давать мотивированный отказ.

_________________
Твоя проблема в несоответствии желаемого и действительного.
Это лечится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rock
Мастер НЛП


Зарегистрирован: 12.06.2006
Сообщения: 382
Откуда: Otku.net

СообщениеДобавлено: Пн Сен 17, 2007 8:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Анухидий писал(а):
Консультант должен быть только один. Это должно быть жестким правилом, так как есть такое понятие, как стратегия консультирования. Клиента нужно "принудить" выполнить определенную технику. Вмешательство третьего лица позволяет клиенту технику не выполнять, а уйти в болтовню по раскруточным вопросам.
Лично я прекращаю консультирование, если третьи лица ломают выработанную стратегию помощи. Компетентные консультанты могут вносить предложения в данном разделе, "любителей" нужно жестко останавливать и предупреждать о недопустимости вмешательства в начатый процесс.
Право начать консультацию имеет первый ответивший на запрос клиента или им персонально выбранный.
Тяжелее в случае, когда никто не хочет ее начинать. Тут надо организовать обязаловку (по очереди?), или давать мотивированный отказ.


Согласен.
Как дополнение, если по чьему-то мнению консультант идет не в ту сторону, значит заводится тема в Клубе Консультантов.

_________________
Все вышенаписанное ИМХО... Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пионер
Модератор форума
Модератор форума


Зарегистрирован: 05.01.2006
Сообщения: 1961
Откуда: С экрана

СообщениеДобавлено: Пн Сен 17, 2007 9:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я бы предложил выработать и хорошо использовать систему утилизации работ консультантов при их совместном одновременном консультировании, если такое уж случилось.
_________________
Мне однажды приснилось, как я во сне проснулся и не знал этого, и верил, что действительно проснулся... пока не проснулся на самом деле...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бездельник
Заводила
Заводила


Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 1694
Откуда: где солнце встаёт и день начинается

СообщениеДобавлено: Вт Сен 18, 2007 3:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Анухидий писал(а):
Консультант должен быть только один.

"В конце останется только один" (с) Дункан МакЛауд Very Happy

Если серьёзно, то я бы не стал с этим спорить. Лично я вообще не встреваю в консультирование, если оно уже ведётся одним из консультантов (когда есть уже несколько постов клиента и одного консультанта). Но вот как определять этого одного?
Анухидий писал(а):
Право начать консультацию имеет первый ответивший на запрос клиента или им персонально выбранный.

ИМХО принцип первонаха здесь не к месту. Хорошо бы, чтобы это сделал клиент. Но не принуждать же его к этому.
Анухидий писал(а):
Компетентные консультанты могут вносить предложения в данном разделе

Каким способом? Прямо в консультанной ветке? Тогда в чем отличие предложений от паралельного консультирования?

Анухидий писал(а):
Тяжелее в случае, когда никто не хочет ее начинать. Тут надо организовать обязаловку (по очереди?), или давать мотивированный отказ.

Труднее, но я против обязаловки. Да и вообще, как то я не встречал пока консультационных веток без ответа.

_________________
Ничто не слишком
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Анухидий
Метамодератор


Зарегистрирован: 12.09.2002
Сообщения: 1746
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт Сен 18, 2007 11:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В разделе "Клуб консультантов" можно комментировать идущие консултации, давать советы и запрашивать помощь.
_________________
Твоя проблема в несоответствии желаемого и действительного.
Это лечится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Terminator
Завсегдатай
Завсегдатай


Зарегистрирован: 04.03.2005
Сообщения: 698
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Сен 18, 2007 5:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обмен опытом хорошая идея....
_________________
Никаких ХУХРИКОВ...Не справляешься сам - зови ГРАМОЗЕКУ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pervyi_Nah
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Сен 18, 2007 8:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Форум - он и есть форум: общий трёп. Cool
Или переименовывайте топ - типа в Полезные Советы или Маленькие Хитрости - или консультируйте по мэйлу и ниипите моск Shocked
Вернуться к началу
Пионер
Модератор форума
Модератор форума


Зарегистрирован: 05.01.2006
Сообщения: 1961
Откуда: С экрана

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2007 1:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Анухидий писал(а):
В разделе "Клуб консультантов" можно комментировать идущие консултации, давать советы и запрашивать помощь.
Я предлагаю для этого заводить в "Клубе" одноименный топик с тем, чтобы сразу было видно, где, что и кто обсуждает и комментирует... Idea
Топик в Клубе = топик в Консультировании. Cool Exclamation

_________________
Мне однажды приснилось, как я во сне проснулся и не знал этого, и верил, что действительно проснулся... пока не проснулся на самом деле...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pervyi_Nah
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2007 8:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Terminator писал(а):
Обмен опытом хорошая идея....

+1. В общем форуме это будет выглядеть как общий же трёп.
исчо раз: здесь НЕТ консультирования, не обольщайтесь Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Пионер
Модератор форума
Модератор форума


Зарегистрирован: 05.01.2006
Сообщения: 1961
Откуда: С экрана

СообщениеДобавлено: Ср Сен 19, 2007 4:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дядь ГЭ, тебя уже давно поняли, что тут нет никакого консультирования, а лишь разноплановый треп о жизни, о вселенной и вообще... ты тому самое оригинальное доказательство... Laughing
_________________
Мне однажды приснилось, как я во сне проснулся и не знал этого, и верил, что действительно проснулся... пока не проснулся на самом деле...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Doser
Рядовой гость
Рядовой гость


Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 211

СообщениеДобавлено: Пн Сен 24, 2007 10:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На чем остановились?
Есть такой вариант: разработать "Внутреннюю договоренность" или "Этику консультантов", назовите как хотите. Прилепим ее вверху в этом разделе. Ею руководствуются все консультанты, когда собираются что-то написать в ответ клиенту. Клиенты о ней ничего не знают. Для них есть "правила", уже прилепленные в разделе "Консультирование"

Пример, в части касающейся разруливания со-консультантов:
Регламент ответов консультантов.
1. Косультант прежде, чем написать ответ в разделе "Консультирование" должен убедиться, что ни один из уже ответивших консультантов в одном из своих ответов клиенту не выбросил "флаг начала консультации", и этот флаг впоследствии по тексту им же не снят (см.п.2). (Нужно определиться, что будет играть роль флага: специальный смайлик, определенное словосочетание, или банальное "Здравствуйте, я <ник консультанта>"). Если "флаг" выброшен, кем-то, это означает, что консультация началась, он ее ведет и дальше все в соответствии с "правилами". Т.е. другие уже строго не лезут.
2. При невозможности продолжать начатую консультацию или по любой другой причине, например, при возникновении трудностей консультант, ведущий консультацию, для запроса помощи и приглашения в ветку других консультантов, может выбросить "флаг приглашения в консультацию", что одновременно является снятием "флага начала консультации". Что это будет? Например, определенный смайлик вставленный в теле сообщения (он будет находиться в библиотете смайликов) или определенная фраза: например, "интересно мнение других консультантов", выделенная другим цветом. После этого любой консультант вправе писать в эту тему, а также выбрасывать "флаг начала консультации".
3.Если флаг ни кем не был выброшен, считается, что все имеют право писать в тему.
4.В любом случае, независимо от текущего статуса консультации, консультантам запрещается в ответах клиенту высказывать недоверие к уже имеющимся мнениям консультантов, все разногласия решаются приватно в "клубе".

Дополнения, предложения?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бездельник
Заводила
Заводила


Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 1694
Откуда: где солнце встаёт и день начинается

СообщениеДобавлено: Пн Сен 24, 2007 12:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 Doser
Принципиально возражений нет, за исключением одного спорного момента.
Что считать выбрасыванием флага? ИМХО первый ответ в теме - не есть флаг. Принцип "кто первым успел" - не всегда на пользу.

_________________
Ничто не слишком
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Doser
Рядовой гость
Рядовой гость


Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 211

СообщениеДобавлено: Пн Сен 24, 2007 12:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно, первый ответ в теме - не есть флаг, я же об этом и писал. Прежде, чем флаг выбрасывать, консультанты могут все писать просто так в тему. И только тогда когда один из них решил для себя, что он возьмется, тогда и выбрасывает флаг.
Вариант 1: Просим Snap Florando добавить два смайлика (слева от поля для ввода текста сообщения). Они должны быть весьма специфическими, чтобы случайный человек не стал их применять. Может на досуге я что-то придумаю и предложу.
2. Фраза консультанта, "Здравствуйте, я Doser!" или "Здравствуйте я Бездельник/Анухидий/...", конечно менее универсальна для использования, но тоже могла бы подойти.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бездельник
Заводила
Заводила


Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 1694
Откуда: где солнце встаёт и день начинается

СообщениеДобавлено: Пн Сен 24, 2007 1:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вариант 3 - соответствующая ветка в закрытом разделе.
Кста, зачастую в консультационной ветке всё само образуется.

_________________
Ничто не слишком
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Doser
Рядовой гость
Рядовой гость


Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 211

СообщениеДобавлено: Пн Сен 24, 2007 1:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Параллельная, в смысле, ветка? Можно. Но кроме того, чтобы не нужно было все-время переходить из раздела в раздел и проверять, есть ли соответствующая ветка или ее нет, предлагаю систему флагов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Doser
Рядовой гость
Рядовой гость


Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 211

СообщениеДобавлено: Пн Сен 24, 2007 1:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот два флага, например.
1. Флаг начала консультации:
2. Флаг приглашения других консультантов:
Использовать на тот случай, если само собой все не образуется. И между собой удобно и модератору понятно все сразу. Хотя, второй может и не пригодится никогда, благодаря параллельной ветке, где все обсуждаемо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов НЛП-Форум -> Клуб Консультантов Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
HotLog
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru